Форум по вопросам миграции

Записаться на платную консультацию
в адвокатское бюро
Санкт-Петербург +7 (812) 561-18-56
Москва +7 (499) 290-29-83
Уведомления
Очистить все

Сроки временного пребывания для граждан РБ

11 Записи
3 Пользователи
0 Reactions
865 Просмотры
Записи: 6
Создатель темы
(@n1kjn1)
Active Member
Присоединился: 4 недели назад

Здравствуйте. С 1 января 2025 года, вступает в силу новый ФЗ, который гласит о сроках фактического пребывания не более чем 90 дней в календарном году (без оснований)

Как этот закон может быть применим к беларусам, если:

1) Нет полноценной границы (нет контроля въезд/выезд, например если едешь на машине)

2) Нет миграционной карты у беларусов (нет контроля даты въезда и выезда)

3) Конституция ст.15 ч.4 гласит:

«Если международный договор Российской Федерации устанавливает иные правила, чем федеральный закон, применяются правила международного договора.»

Что гласит международный договор? Белорусам обеспечивается свобода передвижения, выбора места пребывания и жительства. Белорус может находиться первые 90 дней без регистрации. После истечения 90 дней обязан зарегистрироваться.

Так если в международном договоре не указано о сроках пребывания, указано только лишь о том, что граждане РБ могут находиться без регистрации 90 дней, после - встать на миграционный учет. Нигде не прописана обязанность иметь основания для пребывания больше 90 дней, и не указано, что в случаи отсутствия оснований, гражданин обязан покинуть страну. Тогда логический вопрос, если международный договор стоит выше ФЗ, почему 260 ФЗ и 115 ФЗ распространяется на граждан Беларуси. 
Получается, если гражданин РБ приехал в РФ, 90 дней прожил без учета (это его право), без основания, и пришел в МФЦ чтобы получить первичную постановку на учет, они уже могут ему отказать, так как фактическое пребывание уже вышло ?(гражданин находился фактически в РФ 90 дней просто без учета)

И при въезде/выезде повторном обнуляется обязанность встать на миграционный учет, значит я могу жить 45 дней, выехать, заехать, жить еще 46 дней, на учет вставать не должен, но основанием для своего пребывания обзавестись обязан?)

Если не контролируется перемещение и дата въезда, как могут контролироваться сроки пребывания? По временной регистрации? Так временная регистрация ≠ фактическое пребывание. Я возможно встал на учет, и по семейным обстоятельствам выехал в РБ сразу же, в тот же день, кто и как может насчитать фактическое пребывание? 
Если все же следовать логике, что МФЦ отталкивается от закона не более 90 дней (чтобы не превысить сроки пребывания), тогда почему при обращении к ним, и новой подаче формы уведомления о прибытии на 90 дней, они осуществляют постановку на учет (т.к сами говорят, что не знают, когда въехал гражданин рб, и какая эта уже постановка на учет)?

Подводя итог, всему описанному, выделяю вопросы:

Относится ли новый ФЗ к Беларусам? На какой срок можно получить временную регистрацию в МФЦ (сколько раз)? Могу ли я ее оформить на 180 дней, а не 90? 
Если максимум 90 дней, потом в МВД и основания: как контролируется фактическое пребывание? Как в МФЦ, если не предъявишь старую регистрацию, узнают, что это не первичная постановка на мигучет? (Если сами говорят, что «мы не контролируем, не отслеживаем, работаем с тем, что в бланке»). Так если не контролируют и не отслеживают, почему я не могу выполнить постановку на 180 дней, если так укажет собственник жилья? (Регистрация ≠ фактическое пребывание на весь срок, регистрация ≠ увеличение сроков пребывания) МФЦ не контролирующий орган, а посредник, который передает информацию (просто уведомление о том, где я живу) в МВД, и если в миграционном отделе МВД зададутся вопросом о сроках пребывания, то и будут их задавать мне (жил я на самом деле, уезжал, сколько и прочее), разве нет? 

Заранее благодарен за ответ 

Ответить
10 Ответов
4 Ответов
Администратор
(@azizov_aziz)
Присоединился: 11 месяцев назад

Estimable Member
Записи: 220

@n1kjn1 здравствуйте! Да, пересечение границы с Беларусью не отмечается. Делая регистрацию в МФЦ, они в данном случае выступают посредниками между вами и МВД. Они передают данные с вашей регистрации, и МВД должно внести её в общую базу. А как быстро сотрудники это сделают, или сделают это вообще - зависит исключительно от конкретного отдела по вопросам миграции. По логике законодательства, если ваша регистрация находится в базе МВД и вы не снимаетесь с регистрации перед пересечением границы, то при учете невозможности отследить пересечение границы с РБ, вы как будто все ещё находитесь в России. Чтобы такого не допускать, лучше в любом случае обращаться собственнику в МВД/МФЦ либо через госуслуги, и прекращать регистрацию.

А так - 90 дней пребывание в течение календарного года касается абсолютно всех иностранных граждан. 
По факту, если вашей регистрации нет в базе МВД и нет штампа о пересечении границы, то то, сколько гражданин Беларуси находится в РФ на самом деле - крайне сложно. Нахождение здесь более срока, установленного законом, в любом случае является нарушением, но МВД может и не отследить данный факт. 

Ответить
(@n1kjn1)
Присоединился: 4 недели назад

Active Member
Записи: 6

@azizov_aziz значит, следуя логическому умозаключению, если гражданин рб действительно пробыл 45 дней на территории РФ (пускай и с действующей временной регистрацией на 90), выехал из страны, в РБ, вернулся на момент когда старая регистрация истекла и заново встал на миграционный учет на 90 дней (в ноябре), то выходит закон он не нарушил? Сроки пребывания не вышли (фактически), новая временная регистрация начинается в этом году в середине ноябре, заканчивается уже в следующей году (новый год - новые сроки пребывания) 

Если у сотрудников МВД и возникнут вопросы, то в любом случае у них остается необходимость доказать то, что на все время регистрации гражданин РБ находился в РФ и не выезжал?

Так как, по крайней мере мне, известно, что собственник жилья не обязан уведомлять об убытии, если как минимум проживающий имеет намерение вернутся и не проживает по другому адресу в РФ? 

Ответить
(@n1kjn1)
Присоединился: 4 недели назад

Active Member
Записи: 6

Просто если человек каждые две недели ездит на родину по обстоятельствам, ему каждый раз сниматься с регистрации и потом делать новую?) 

Ответить
Администратор
(@azizov_aziz)
Присоединился: 11 месяцев назад

Estimable Member
Записи: 220

@n1kjn1 Здравствуйте! Верно, собственник не обязан уведомлять МВД о том, что иностранец покинул страну. В случае с гражданами РБ сотрудникам МВД действительно трудно доказать пребывание иностранца в РФ. По закону иностранный гражданин действительно должен при каждом въезде в РФ делать временную регистрацию, но как я указал выше, с гражданами РБ все обстоит немного по другому.

Ответить
Записи: 87
Администратор
(@vasin-mihail)
Trusted Member
Присоединился: 3 года назад

Добрый день! На граждан Белоруссии эти правила так же распространяются. Лучше сразу встать на миграционный учёт в течение 7 дней во избежание дальнейших проблем. Граница РФ И РБ существует, контролю подлежат все въезжающие и выезжающие транспортные средства. Также за соблюдением миграционного учёта иностранными гражданами органы МВД осуществляют контроль, в том числе граждан Беларуси.

Ответить
Записи: 6
Создатель темы
(@n1kjn1)
Active Member
Присоединился: 4 недели назад

А как же право граждан Беларуси не вставать на миграционный учет, по нахождении на территории РФ менее 90 дней?) которое закреплено законодательно 

На пересечении границы не ставятся штампы в паспорт, беларусам не выдается миграционная карта…

 

Ответить
1 Ответ
Администратор
(@azizov_aziz)
Присоединился: 11 месяцев назад

Estimable Member
Записи: 220

@n1kjn1 сотрудник ранее неверно сформулировал ответ, приносим извинения.

Ответить
Записи: 6
Создатель темы
(@n1kjn1)
Active Member
Присоединился: 4 недели назад

Может ли гражданин РБ въехать на территорию РФ встать на миграционный учет, на 90 дней (первым днем), побыть 45 дней, съездить домой в РБ. Вернутся через n-ок количество дней (регистрация закончилась на момент приезда назад в РФ) и обратиться еще раз в МФЦ за постановкой на миграционный учет на 90 дней, если при этом сроки пребывания не нарушаются (новая постановка будет заканчиваться в следующем году, как раз когда обновятся сроки пребывания)?

Ответить
2 Ответов
Администратор
(@azizov_aziz)
Присоединился: 11 месяцев назад

Estimable Member
Записи: 220

@n1kjn1 здравствуйте! В данном случае, чтобы не было нарушения, после пересечения границы собственник должен снять вас с регистрации. В ином случае, в МВД РФ могут посчитать, что вы все это время находились здесь, и придется доказывать обратное. Что срок пребывания вы не нарушали. В таком случае они могут попросить предоставить доказательства, например, билеты.

Ответить
(@n1kjn1)
Присоединился: 4 недели назад

Active Member
Записи: 6

@azizov_aziz здравствуйте! А как же презумпция невиновности?) да и собственник не знает, находится ли человек, в данный момент, в месте пребывания или решил съездить в Беларусь. Разве человеку нужно доказать свою невиновность, а не МВД его вину? Да и какие билеты, он же мог выехать например на авто с кем-либо в РБ

Ответить
Поделиться: